حوارمع المخرج الهندي "ساتيا جيت راي"

ترجمة وتقديم :عبد الكريم واكريم -عن مجلة " دفاتر السينما " العدد 398 

أصبحت السينما الهندية حاليا أكبر منافس للسينما الأمريكية , إلى درجة انفتحت فيها هذه الأخيرة على هذه النوعية – كما درجت على ذلك كلما أحست بالخطر ,( "عودة طاغور " نموذجا) , لكن السينما الهندية ليست فقط ما تنتجه استوديوهات " بوليود " بل هناك "سينما" أو أفلاما أخرى مغايرة , أنتجت خارج بومباي ونالت اعتراف المهتمين والنقاد في العالم . أفلام لمخرجين أمثال "ستياجيت راي" الذي أصبح واحدا من رموز السينما العالمية ,والذي ترجمنا له هذا حوارالذي أجرته معه المجلة السينمائيةالفرنسية المختصة " دفاترالسينما " قبل وفاته.

كتبت عدة سيناريوهات لفيلم " المنزل والعالم "

السيناريو الأول كان رديئا . كان " هوليوديا " ..ثم كتبت آخر مختلفا تماما, ولم أنظر بعد ذلك للأول . لحسن الحظ أن الفيلم لم يصنع في ذلك الوقت وإلا فإنه لم يكن ليحظى بالسمعة التي أعطاها لي " باتي بانشالي " . حتى " الكاستينغ " تغير تماما , فبعد ثلاثين سنة لا يمكن الاحتفاظ بنفس الممثلين , وهكذا اخترت الممثلين الذين بإمكانهم أداء الأدوار , وهذا واحد من الأسباب التي دفعتني لأنجز الفيلم , لأني في المرة الأولى لم أوفق في اختيار كل الممثلين . دور الفتاة والزوج على سبيل المثال .

" المنزل والعالم " رواية لطاغور و "شارولاتا " أيضا , لكن طريقتك في التصوير جاءت مختلفة , ففي الأول استعملت " الزوم " باقتصاد وقللت من حركات الكاميرا.

نعم في " شارولاتا " خصوصا في البداية , المرأة وحيدة وتتحرك من حجرة إلى أخرى , أردت أن أعبر عن وحدتها خصوصا أن لديها طاقة حيوية لا تستعملها بحكم عدم وجود رفيق يقاسمها حياتها. حركاتها أملت علي حركات الكاميرا . في " المنزل والعالم " كانت الوضعية مختلفة ,المرأة لم تكن تعاني من الوحدة, كانت سعيدة بزوجها, لكن هذا الأخير كان يخشى اتصالها بأصدقائها, وكان يريد زعزعة ثقتها. الكاميرا تتحرك عندما تخرج المرأة , عندما تتجاوز حافة الشرفة . الجزء الأول يعبر عن وجهة نظر المرأة, ليس هناك مشهد لا تظهر فيه حركاتها وقراراتها هي التي توجه أحداث القصة. وفي بعض اللحظات تتحكم وجهة نظر الزوج . في الجزء الثاني شخصية " سانديب " و الجزء الثالث , شخصية الزوج . أنهي الجزء الأول بالذوبان في الأسود                                 أثناء رقص ( بيمالا ) , افتح مباشرة بذوبان على لقطة كبيرة للشخصية الذكورية الأخرى, والتي تصبح معنية بالأمر في كل المشاهد التي تأتي بعد هذه اللقطة , بما أننا نرى من خلال وجهة نظرها. بعد ذلك يأتي دور وجهة نظر الزوج , وفي الأخير بعد أن أغلق بالذوبان في السواد تصبح وجهة نظر المخرج هي السائدة. حيث تذهب الكاميرا إلى أي مكان ونختار الشخصيات التي نريدها والحالات التي نحس بها. الرواية كتبت على شكل مذكرات الزوجة, مذكرات الزوجة, مذكرات العشيق, وهكذا تباعا, ودائما بصيغة المتكلم. وهذا الشكل لا يمكن نقله للسينما إلا بهذه الطريقة , لهذا تخيلت هذه البنية .

هل قبلة النهاية موجودة في الرواية ؟

القبلة بين الزوج وزوجته ؟ لا , أنأ الذي قررت إدخالها في الفيلم . إنها قصة حب, و لإظهار الرغبة الجسدية , أحسست بضرورة هذه القبلة التي تم تقبلها , رغم أن الأفلام البنغالية تخلو عادة من التقبيل . لكني أحسست بأن هذا الفيلم في حاجة لذلك بين حبيبين وزوجين.

كيف التقيت ب "م . شابي بيسواس " , هذا الممثل الرائع , الذي يلعب دور البطولة في فيلم " حجرة  الموسيقى " ؟

كان ممثلا مسرحيا وسينمائيا محترفا . في ذلك الوقت كان أحسن ممثل محترف متوسط العمر لدينا . كان يبلغ خمسين سنة حينما مثل " غرفة الموسيقى " . كانت لدي  رغبة ملحة للاشتغال معه , لكن قلقا كان ينتابني حول إمكانية توافق احترافيته مع طريقة عملي . كانت لدي حينها بعض المعلومات حول تقنيات التمثيل في السينما ورغم كل تخوفاتي تفاهمنا تماما منذ البداية .  وقد استدعيته بعد ذلك في ثلاثة أو أربعة أفلام . في " الآلهة " و " كانشينجونغا " و " الحجر الفسفوري " , ويظهر أيضا في مشهد   من " كوكتيل " , حيث ( استعملت ) كل ممثلي البنغال المحترفين , ومازال هذا المشهد لحد الآن مهما .. ,كل الممثلين الذين ظهروا فيه ماتوا. نستطيع رؤية نحو عشرين ممثلا محترفا من ذلك الزمن في مشهد واحد. مات هذا الممثل في حادثة سيارة أثناء اشتغاله في فيلم " بعثة " , ومنذ ذلك الحين لم يحدث أن وجد دور في أحد أفلامي يمكن أن يؤديه "شابي بيسواس" , إذ لا يمكن تعويضه بأي شخص أخر . بعد موته لم يعد هناك ممثلون يمكن أن يلعبوا الأدوار التي كان يؤديها في أفلامي , و حتى أنا لم أستعمل بعده شخصيات فيودالية . 
 

كيف أتتك فكرة ألا يلعب " سوميترا شتوجي " و " شارميلا طاغور " دوري " أبو " و " آبنا " فقط , بل أدوارا أخرى في أفلامك , فيلم " الآلهة " على سبيل المثال ؟

أحسست براحة وأنا اشتغل معهما . وكانا سعيدين بالعمل معي . بعد ذلك أصبح " سوميترا " ممثلا أساسيا في أفلامي اللاحقة , و " شارميلا " أيضا مثلث في ثلاثة من أفلامي قبل أن تذهب إلى بومباي , حيث أصبحت ممثلة مشهورة جدا . مثلت في أفلام تجارية هندية , فأصبحت غالية الثمن , غالية علي ؟ كنت أتردد في منحها أقل مما اعتادت عليه , لكنها عادت لتمثل معي في " كومباني ليميتد " و " أيام وليالي " و " الغابة " . الآن وافقت على العمل مع ابني في فيلم تليفزيوني . غادرت بومباي لتستقر في دلهي . لم تعد مشغولة كما في السابق .  
 

حدثناعن السيناريو الذي كتبته ل " سميتا باتيل " مباشرة بعد"' المنزل والعالم ".

كتبت قصة , في كليهما كنت أريد "س . باتيل" , واحدة مأخودة من رواية عن العبودية , أفقر الفقراء , الذين لا يملكون أراضي لكنهم يشتغلون في أراضي الأغنياء , عبيد طوال حياتهم , تربوا كعبيد . إنها قصة مزارع ساب وفتاة , يرغبان في الزواج , يحبان بعضيهما ويريدان الإنعتاق من قيود العبودية . سيكتشف الشاب أنه يستطيع الحصول على بعض النقود باصطياد الطيور وبيعها في الأسواق. السيناريو ليس قصة هاتين الشخصيتين فقط , لكن قصة مالكهما أيضا , رجل ذو طموح ساسي . لكي يستطيع ربح تعاطف الفلاحين, تتغير في بعض لحظات الفيلم شخصيته, ويصبح طيبا معهم, يعطيهم الطعام والحلوى..., ماذا يحدث في النهاية ؟ الشاب الذي يريد أن يصبح حرا , سيعلم أن أمريكيا يبحث عن فهد و هو يعلم أين يجده ( الفهد ) . يتصارع بالسكين مع أم الفهد ويقتلها . ورغم إصابته أثناء المواجهة يستطيع الظفر بالفهد الصغير, حيث يبيعه بمائتي روبية للأمريكي. وحينما يقدم المال للمالك يخاطبه هذا الأخير: " من قال لك إنها مائتا روبية " ليفقد الشاب في النهاية هدوءه ويصبح ثائرا.